destra o AN

come da titolo, topo, porta pazienza, ma l'è meio par la to imagine che te fai 'na marcia endrio....

Per il cieco..ho amici in Brasile che hanno figli e famiglia ho amici molto ricchi che lavorano per il governo lula...altri amici meno ricchi che lavorano e vivono benino nella centralissima avenida paolista..altri meno fortunati che vivono nella periferia di questa grande citta'..ho mangiato nei migliori ristoranti di san paolo e la fajoda con le donne delle pulizie senza problemi

io non ho amici ricchissimi, ne persone che vivono benino in avenida paulista (che detto per i neofiti, è come dire che esiste gente che vive in piazza navona a roma, o in piazza bra a verona, tirando a campare).
posso ricordarti che in avenida paulista passa il 95% del denaro che circola in brasile, dove, per esempio, il costo di un "pastel" (una sorta di panzerotto con pomodoro e mozzarella o quello che volete voi) è mediamente di tre euro, mentre in tutto il resto del brasile, raramente supera i 6 cent, o che l'affitto di un miniappartamento costa come una tenuta da 300-400 ettari (ho scritto giusto non temete) nel resto del paese??
dai siamo seri per favore...
lasciando perdere comunque lo sterile tentativo di farsi la guerra a chi ce l'ha più lungo (perderei sicuramente) il mio intervento era per ritornare le parole che ho letto al mittente.
porta pazienza giorgio, ma nessuno qui dentro ha creduto per un solo minuto, che la storia delle brasiliane che dovrebbero essere esportate, non fosse solo per la cessione delle proprie grazie a prezzi popolari.
che son comunista me lo tengo anche se non è vero.
rompiballe anche, anche se a volte non lo sono, ma credulone.....
porta pazienza dai.
ciao ciao

PS
ma in avenida paulista ci sono anche le famosissime "garrotas paulistane", le migliori signorine in affitto di tutto il mondo, dicono, sotto tutti i punti di vista.
qualcuno meno gentile di me potrebbe collegare la storiella delle brasilere che andrebbero esportate, con....
io non me ne son mai potuta permettere una, non è che tu sai qualcosa, o hai qualche numero di telefono da passarmi...
no?
allora ho capito male e domando venia col capo cosparso di cenere...

allora i sindacalisti della UIL son comunisti anche loro???
azzarola, allora adesso capisco molte cose.....
angeletti angeletti. quasi quasi me la facevi sotto il naso!
e io che credevo che....
la gente alle volte...

No topo... è per scherzare... nn mi permetterei.. sennò continuano a dire che è un forum di professoroni seriosi. Benrtornato.

scusami cieco ma che pastel hai mangiato da 3€ circa 7 reais? cosa aveva dentro? io ho mangiato pastel de carne a 2,50 reais ossia 1€ uno de palmito a 3 reais ( circa 1,20€)che forse era il piu' caro,bevuto succo de canna da zucchero un litro a 3 reais (no euro)al mercato di rua nobrega (50 metri da avenida Santos ) centro Sao Paolo davanti alla casa dove ero ospite (il nonno dei miei amici abitava a Trevenzuolo per capirci)se continui cosi non ti credo piu' a quello che scrivi mannaggia....qui se uno non c'e'stato beve tutto quello che dici, non e' giusto .....che ci sia una grande disparita' sociale sono con te'............che si puo' sopravvivere in centro sao paolo con un appartamento di 400mq si puo' fare io ho toccato con mano...poi e' usanza quando c'e' mercato rionale uscire di casa con tutta la famiglia e mangiare pastel e bere suco de cana.
Abbiamo comperato assieme frutta e verdura a prezzi irrisori 1 reais circa due kg di insalata uova e frutta costano niente .......logico che le pesche dal cile costavano 8 reais il kg quasi come in italia.
Io uscivo al lavoro con loro e si pranzava fuori ..molti ristoranti a kilo in centro a sao paolo..praticamente ti pesano quello che hai nel piatto dopo un giro al self service si pagava 1.90 reais l'etto per i primi tre etti poi 2.20 reais...praticamente con 10 reais (circa 3,50€) si mangia alla grande.E poi che cagate spari dell'affitto che costa come 100 ettari di terreno? se continui cosi' non ti credono piu' nemmeno i tuoi amici, scusa eh sii serio dal bon e bevi meno ma che scrivii?
In quanto alle garotas paulistane scusa e' son cieco non le ho notate, ho visto una marea di persone camminare per il centro bella e brutta gente come ogni metropoli ma signorine paulistane poi ....sei fuori banda... scusa eh.
E poi io non voglio importare nulla qui ....anzi ho detto che appena posso ci vado a vivere in brasile, sicuramente non a sao paolo ma magari dove il pastel costa meno ancora ........
Scusa ma non potevo non risponderti tu cerchi di far passare tutti da cotechini........ma chi sei ? ora divento scettico non credo piu' a tutto quello che scrivi mannaggia......mi hai spento un quasi mito pensavo fossi un sapone ..evidentemente gente girate il mondo e poi capite tante cose non fidatevi di nessuno...ne del topo e ne del cieco ...toccate con mano vostra e' la cosa migliore ciao Giorgio

E' uscito anonimo strano ......anonimo! ho scritto io el topo de vigasio in risposta al cieco ..... saluti giorgio

porta pazienza giorgio, passare per un contaballe non mi piace molto, e allora passiamo ai fatti:
www.gp***.net/phpbb/phpbb2/viewforum.php?f=28&sid=e5ec683d3640155a627e823e...
ho messo gli asterischi in quanto non vorrei che qualche ragazzino entrasse qui e trovasse un sito dove le puttane (scritto in italiano così si capisce meglio) de avenida paulista e di tutte le avenida paulista delle maggiori città brasiliane, vengono descritte fin nei minimi particolari, prestazioni prezzi e votazioni finali.
se ti interessa o se non ci credi (molto più probabile) ti mando il sito in chiaro)
avenida paulista, tanto per spiegare allla maggior parte di chi legge e che probabilmente non c'è mai stato è una via che attraversa il centro di san paolo. lunga poco più di tre chilometri, è la sede dell'ambasciata italiana, oltre che di altre ambasciate, naturalmente, e si compone per il 60% di banche, del 30% di alberghi di lusso e per il rimanente di musei (3) e abitazioni di extralusso (tante).
i vari alberghi e ristoranti dove si può mangiare praticano prezzi europei (all'intercontinental per esempio sono 173 dollari a notte senza colazione,naturalmente, mentre al feller "solo" 350 reais + 5% di tassa e + 1,20 reais di tassa di soggiorno, il tutto per una sola notte) ci sono alberghi da 70-80 reais, lo so, ci dormo sempre anch'io, ma bisogna conoscere il portiere o il personale, e non sei in avenida paulista ma a osasco o a sao bernardo, molto fuori...
effettivamente, però, ai parecchi chioschi che si incontrano per la "avenida" si trovano pastel a 3-4 reais, ma se ti fermi e guardi, scopri che non ti conviene.
se vai nella via adiacente, la tristemente nota (sembra non a te però) rua sao carlos do pinhal dove c'è il feller di cui ti ho scritto poco sopra) scopri come per incanto di essere catapultato in un mondo a te sconosciuto, dove regnano i bordelli, le case di appuntamento "casas noturnas" o le mitiche "clinicas de massagens" dove per "solo" 150 euro (al cambio attuale sono 385,56 reais, il salario minimo di un brasiliano è 270 reais) ti fanno il servizio completo sotto tutti i punti di vista...
per quanto riguarda i prezzi, posso assicurarti che un "apartamento de predio" (un appartamento in un grattacielo che occupa tutto un piano del grattacielo stesso) supera abbondantemente il milione, milione e mezzo di reais, mentre il più "misero" appartamentino da 120-150 metri arriva a toccare i 400-450.000 (se serve ho ancora una copia a casa del "estato do sao paulo" del marzo di quest'anno).
a pereiras, dove abita il fratello di mia madre da oltre 30 anni, un "cintio" (una tenuta superiore ai 30.000 mq.) costa 30-40.000 reais. il terreno circostante, se in vendita, arriva a 5-6.000 reais a ettaro.
come stai a matematica?
nel caso interessasse a qualcuno, a fianco della mia casa a itanhaem, ci sono ancora tre villette in vendita:
terreno di 500 mq. casa con tre-quattro camere, cucina, edicola (casa per la servitù), piscina, 3 bagni, churraschera (barbeque, ma molto più bello e grande) ecc ecc. per 220-250.000 reais.
inoltre per altri 50.000 reais si può comprare un terreno a fianco e far raddoppiare il giardino come abbiamo fatto noi.
notare che l'oceano è a 150 metri e la delinquenza è quasi del tutto sconosciuta....
in conclusione,poi sull'argomento non ci torno più perchè non ho nessuna voglia di fare a chi piscia più lontano in quanto non vincerei di sicuro, lascia perdere il brasile con me, io ci vivo laggiù da diversi anni e i miei da ancor di più, non mi interessa raccontar balle in quanto non ho nulla da vantarmi o da far invidia a chicchessia, e infine non mi interessa che la gente creda o meno a quello che dico, non ho mai avuto aspirazioni da leader:
io scrivo quando posso e come posso
quando ne ho voglia, senza applausi o fischi
vendere o no 'non passa' fra i miei rischi,
non comprate i miei dischi
e sputatemi addosso.
se son d'umore nero allora scrivo
frugando dentro alle nostre miserie,
di solito ho da fare cose più serie,
costruir su macerie, o mantenermi vivo.
ciao ciao


PS
i prezzi delle garrotas, non li ho saputi per conoscenza diretta, ma li si trova in rete assieme al numero di cellulare e relative foto eloquenti della tipa di turno.
per fare un raffronto, a pereiras costano 3-6 reais!
i parenti, infatti, mi hanno detto che offrendo ad una ragazzina di 15-16 anni, un pastel o una bhrama (una birra) si riesce a "concludere" senza tanti problemi.....
della serie che la fame è fame!
pietà l'è morta.

Ma scusa...ma quale sito del cacchio .....leggi l'arena e trovi tutte le puttane che vuoi, ci sono anche i trans a vigasio ....che cazzo scrivi ? non capisco dove vuoi arrivare ........stai falsando tutto ....soldi di affitti ettari di qua ettari di la', ho visionato pure io una villa ad itacare' ( illehus stado de Bahia) la vendono a 250mila reais vero ...ho mangiato al ristorante RUBAYAT uno dei piu' cari di Sao Paolo avenida Santos 50metri dalla Paolista pagato in due 250 reais (100€) E MANGIATO A 80 METRI il giorno dopo in un ristorante a kg in due con 34 reais (12€) come vedi ce' posto per tutti i gusti e le tasche ma dimmi a vigasio dove mangi in due con 12€? nemmeno alla festa della polenta............scusa ma te se un ciopin mokela..... altroke passo de l'oca te vol far pasar tuti par ochi ti ciao Giorgio

cara Luu........ forse quelli di destra lavorano e non hanno tempo per fare i sindacalisti....forse! ciao giorgio
vaglielo a dire alla Polverini (mi sembra si chiami così) segretaria nazionale UGL, sindacato di mamma AN (lo sai vero?) che è una sfaticata e invece di fare sindacato vada a lavorare....dai topo,dai stai facendo la collezione?

Ma scusa...ma quale sito del cacchio .....leggi l'arena e trovi tutte le puttane che vuoi, ci sono anche i trans a vigasio ....che ca**o scrivi ? non capisco dove vuoi arrivare ........stai falsando tutto .... (ho aggiunto gli asterischi per carità cristiana)

forse l'italiano è troppo ostico per me, io avevo letto questo nel tuo intervento:
In quanto alle garotas paulistane scusa e' son cieco non le ho notate, ho visto una marea di persone camminare per il centro bella e brutta gente come ogni metropoli ma signorine paulistane poi ....sei fuori banda... scusa eh.
evidentemente avevo capito male, ma a questo io ho risposto, nulla di più, nulla di meno.
come ti ho detto più di una volta, se facciamo una gara a chi è più intelligente hai vinto in partenza, anche perchè non uso il tuo linguaggio, certamente consono durante i consigli di amministr... pardon, comunali, di fronte alla platea di bradipi vestiti a festa e il duo differentemente barbuto, ma certamente non appropriato qui dentro (a mio modesto avviso naturalmente).

contravvenendo poi a quello che avevo promesso mi son permesso di replicare al tuo ennesimo intervento solo per avvertirti che qui dentro legge anche gente che non ama certi termini coloriti.
punto e basta.
per quanto riguarda il resto, tu hai le tue idee, io le mie, magari giriamo per strade diverse e con occhi diversi, ma da qui a prendermela con la tua probabile cecità, ne passa di acqua sotto i ponti...
del resto, io in brasile ci vado solo da una decina d'anni per diversi mesi l'anno, a volte per dare una mano come posso a quelli che ci vanno a costruire scuole o asili per i "ninos de rua" o per le donne con qualche problema alle spalle (leggi pure: vendita al ribasso di grazie perdute a fenomeni da cortile in ferie) e a volte per passare qualche settimana al caldo. i miei ci vivono da parecchio più di me e i miei parenti e amici, che fra l'altro abitano proprio ad osasco e s.bernardo do campo (sao paulo centro), addirittura si ostinano a viverci dalla nascita.
va a capirla tu la gente...
evidentemente non ne sappiamo molto, ma questo non importa a nessuno qui dentro, e nemmeno a me per essere sinceri.
porta pazienza topo, cedo. hai vinto tu.
discutere sul sesso degli angeli non serve a nessuno, almeno non a me.
sopravviverò a questa mia mancanza, difficile ma sopravviverò.
porta pazienza e vedrai che un posticino in paradiso non te lo leva nessuno.

Na vida…. A mentira tem a perna curta.
Mas cedo ou mais tarde sem perceber cai a sua máscara
Portanto, tenha atenção. pablo neruda

Sono stato ospite 10 gg a SAo bernardo in rua rudge ramos per l'esattezza vicino all'universita',poi al mare ad itacare' e poi ospite in centro a sao paolo in rua r.da nobrega (trav di AV paolista) ....ho visto con i miei occhi e ho vissuto con loro sono andato a lavorare con loro mangiato e dormito con loro, ma forse noi due abbiamo occhi differenti.
Credo che sia l'unica deduzione alla nostra scaramuccia qui!
Per i termini usati poi, oramai sono da asilo purtroppo...basta sentire come parlano i pargoli di 5 anni tra loro.. altroche riunioni di bradipi ahahahh ....
Tanto di cappello per le tue iniziative in aiuto a chi ne ha di bisogno.......mai pensato che tu andassi a signorine in avenida paulista!
Chiudo il discorso brasile.........non ne parlo piu' ciao a tutti Giorgio

scusate mi ero scordato il login...la discussione sopra la riconosco come mia ........saluti giorgio

...scusate se mi intrometto nel vostro scambio di vedute....
ma perchè non vi scambiate il nr. di telefono e ve le dite di santa ragione tra voi due e basta?
Mi pare poco edificante questo post in quanto non porta a nulla.
Credo che sarebbe più interessante sollevare argomenti a cui tutti, se vogliono, possono partecipare (da quello che capisco solo voi due, tra tutti quelli presenti, possono dire di essere stati in Brasile) e, per favore, non mi si venga a dire che tutto questo serve per mettere a nudo i problemi di quella nazione: ne abbiamo già abbastanza nel nostro piccolo paese.
Saluti!

Zorro

el topo de vigasio, 09/10/2007 23.34:

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scusate mi ero scordato il login...la discussione sopra la riconosco come mia ........saluti giorgio

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Scusate Cieco e Topo, non voglio intromettermi in discussioni che mi fanno venire i brividi... visto che conosco un po la realtà del centro-sud america e un po di più quella asiatica... Quindi lascio a voi il seguito...

PS: TOPO... son entra par ricordarte che gò fame!!! Son 'ndrio spetar la pizeta e la bireta...

Guarda come me son ridoto a aspetarte ti che te si nà in brasile...


Sito nà a vedar almanco el Rio Negro o el Pantanal...
Ciao

MI SEMBRA CIECO CHE ORA TU STIA DIVENTANDO UN PO PESANTE COL TOPO DIREI CHE NELL'ATTUALE CONSIGLIO SIA LA PERSONA PIU' CORRETTA E LEALE VERSO NOI VIGASIANI........... SAPETE CHE VI DICO SPERO ALLE PROSSIME ELEZIONI POTER VEDERE EL TOPO CANDIDATO SINDACO.... GIORGIO ANCHE IO SONO CON TE.... VIGASIANI LIBERIAMOCI DEL BARBA BIANCA E DEL SO GEPPETTO..................

Caro NXy10Enter eccetera, scusa un nik piu' facile no? ringrazio per il tuo sostegno..il sindaco a Vigasio come quello attuale lo possono fare tutti dall'asilo in su, serve solo a firmare cio' che decide il suo angelo custode (angelo?)(eufemismo?).
E pensare che in giunta el barba ha detto in faccia a tutti me lo ricordo bene! parole testuali..i ma domanda' se con tutti i uomini che ghera in consiglio nessun gavea i coioni da far el sindaco? e mi go risposto che l'unica coi coioni l'era na dona!

EVIDENTEMENTE ERA L'UNICA PERSONA CHE LUI ERA SICURO DI COMANDARE A BACCHETTA!

Lasciamo ai posteri ogni commento.........

ciao giorgio

come da titolo, hai ragione enter, per governare i vigasiani el topo va da papa.....
speriamo che al momento opportuno gli stessi scelgano secondo coscenza e vinca il migliore.
oddio, ci sarebbero delle cosine da ricordare ai vigasiani stessi circa la bontà della scelta, ma meglio non rivangare troppo nel passato, si correrebbe il rischio di provocare un'ernia al cervello di chi ha la memoria troppo corta o le classiche fette di bondola davanti alle palpebre (tanti, ma tanti forte, credimi).
meglio lasciare la massa a galleggiare nel proprio limbo di fantasia, incominciare a chiedergli di usare la propria testa è un esercizio che può rivelarsi molto pericoloso al sistema attuale, perchè rischiare quindi?
eppoi son felici e contenti di avere qualcuno che pensa al suo posto.
nessuna decisione da prendere, bersi tutto quello che gli mettono nel bicchiere, una volta l'anno la festa della polenta (che fra poco dovremo importare dalla odiatissima cina perchè qui non ce ne sarà più nemmeno il ricordo) dove vengono spennati allegramente, ma tanto c'è la musica che va'.
ogni tanto gli si porta a casa l'opuscolo di partito, pagato da tutti, che dice: "tutto va bene madama la marchesa"
che si potrebbe volere di più dalla vita??
fra l'altro chi meglio di uno di destra, può governare in un paese governato e sorretto da sempre dalla destra o dalla sue controfigure?
appunto ai posteri l'ardua sentenza.
le fognature scoppiano ogni volta che tirano l'acqua in tre contemporaneamente? è colpa dell'opposizione che mette i bastoni fra le ruote e impedisce alla ditta "amica" di gestire il tutto.
le scuole sono praticamente inagibili a causa della scarsa o mancata manutenzione? non ci son problemi, si fa il doppio turno in quelle che ancora hanno il tetto in discrete condizioni e si sgrida l'opposizione che lo ha detto ai quattro venti.
ci son problemi con l'uomo di pasqua? gli si manda una letterina in cui si dice:
bricconcello! ti avevamo detto che se ne accorgevano prima o poi, porta pazienza, spandi un po' più in là, per intanto...
si potrebbe continuare per un paio di pagine, ma poi mi si dice che son comunista e distruttivo, che non collaboro con la società per lo sviluppo comunitario, che mi comporto in maniera non consona con le attuali forze reggenti, le quali fanno e faranno ogni tipo si sforzo per il bene comune e per portare il nostro paese alla ribalta nel mondo...
quindi mi unisco a te nel tripudio a cantare:

evviva evviva la ritrovata verginità,
eia eia alalà.
ero nero un po' celeste e quindi blu,
ma in comune non mi vogliono mai più.
meglio soli che con quelli con la barba,
come disse quella volpe all'uva acerba.

e tutti batterono le mani felici e contenti...

precisazione:
la canzoncina è di fantasia.
ogni riferimento a persone reali o a fatti reali è puramente.... non so come dirlo.....
immaginaria

PS
una volta, un grande (secondo i punti di vista) della storia italiana disse una cosa molto intelligente:
governare l'italia e l'italiano stesso non è difficile.
è inutile...
aveva veramente ragione.
ciao ciao

CARO CIECO SE ANDASSE SU GIORGIO SINDACO MAGARI COME A VR CON APPOGGIO DALLA LEGA X UNA UNIONE SERIA (PERO') SAI CHE BELLO EL BARBABIANCA E MASTRO GEPPETTO ALLA OPPOSIZIONE MAGARI QUALCOSA INIZIA A MUOVERE I PRIMI PASSI X SISTEMARE FINALMENTE QUESTO PAESE ... CIECO MAGARI UN ASSESSORATO ANCHE A TE MA PERO' X FARNE BUON USO .....