CHE DIRE

a volte pero' attaccano il cieco perche' e' troppo forte, e' come l'inter di quest'anno nel calcio, come l'intelligentone della classe che sai non ci puoi competere e per questo fa un po' invidia.
Diciamoci la verita' il cieco e' troppo forte per tutti noi e qualcuno si sente inadeguato nei suoi confronti.
Ultimamente mi da' l'impressione che trattenga i suoi interventi per non sembrare troppo il primo della classe.
Per la maggioranza invece e' un mito e le sue filippiche le leggiamo con grande interesse.
cieco sei un mito

come da titolo, io avevo provato a fare il battutista, ma non ci son tagliato per certe cose, a me non riesce molto bene spiegare quel che mi passa per la testa in due o tre righe striminzite e da qui sorge tutto il quiproquò che ne è seguito...
vediamo di far un po' di luce su quel che avevo cercato di scrivere:

l'umanità si è crogiolata nella sua paura per millenni, per millenni ci siamo dati la speranza del "dopo la morte" o del "tanto arrivano gli ufo a salvarci".
la triste realtà è che continuiamo a guardare avanti, troppo avanti e non ci accorgiamo di quello che ci capita attorno.
abbiamo conquistato l'universo, guardato le pulci alle stelle, ma non sappiamo cosa c'è dentro di noi stessi...
la qualità della vita non si misura dal numero di respiri che facciamo, ma dai momenti che ci fanno trattenere il fiato.

che l'umanità si sia crogiolata o meno per millenni sulla bufala (a mio modesto avviso naturalmente) del dopo dipartita, è un fatto incontrovertibile e inconfutabile, ci sono milioni di pagine al riguardo, traduzioni dall'aramaico al greco, dal latino all'italico, geroglifici e disegni risalenti al paleolitico, ecc. ecc. consultabili da chiunque in qualsiasi biblioteca anche di scarsa rilevanza, oltre che migliaia di libri più o meno recenti che narrano le gesta di ipotetici fantasmi o ectoplasmi che dir si voglia, che continuano a disturbare i sonni dei più deboli d'animo.
è vero, nel medioevo non si aveva molta paura di vivere, ma non avevano nemmeno paura della morte, la loro idea di futuro o di vita postmortem, era data dai falsi dogmi della chiesa di roma, l'unica che aveva il potere di dare o meno le chiavi del paradiso al malcapitato di turno e che quindi andava adorata senza tante storie.
qualsiasi religione parla della vita dopo la morte, chi si ritroverà in un paradiso abitato da vergini o in un eden immacolato, chi cavalcherà nelle celesti praterie o chi rinascerà in un livello superiore e via discettando.
tutte inequivocabilmente orientate a far vedere al proprio credente, che il futuro o il dopo sarà migliore se sei stato buono o peggiore se sei stato cattivo.
ma tutte, proprio tutte, indicano che il dopo ci sarà, l'importante è quello: far credere che la vita non finisce nell'esatto istante che esaliamo l'ultimo respiro.
tutta questa tiritera, l'ho riassunta in una frase sola.
cos'ho detto di così sbagliato da dover esser smontato non lo so, ma tant'è...
volendo potrei andar avanti per spiegare cosa avevo voluto dire con quello che ho scritto, ma credo che il nostro anonimo (che qui saluto) abbia frainteso (probabilmente per mia colpa) di questo me ne dispiace e domando umilmente scusa, ma non ho mai voluto insegnare nulla a nessuno, non ne avrei ne titolo ne capacità oggettiva e soprattutto non ne avrei nemmeno la voglia, credo di essere uno dei pochi che ancora crede al libero arbitrio, che ogni persona deve crescere da sola e non essere guidata da chcchessia, in quanto ogni aiuto sarebbe di parte, a cominciare quello della presunta religione di stato.
di psicanalisi non ho letto molto, ho letto solo un po' del sognatore freud, troppo poco certo, ma abbastanza da poter dire che non siamo nemmeno vicini al 2% di quello che appunto freud chiamava l'iceberg.
per questo avevo ipotizzato che non siamo ben a conoscenza di quel che abbiamo veramente dentro.
ciao e buona giornata.

PS
guarda che luana non voleva assolutamente prendersela con te e la tua intelligenza, almeno così m'è parso di capire.

PS2
non mi piaccioni i baci perugina, ma quella frase se l'avessi letta su uno di essi, non l'avrei scartata lo stesso, mi sembra ottima e recita quel che volevo dire quasi perfettamente. come un vecchio cappotto logoro, sformato e sdrucito fin che si vuole, ma comodo, accogliente e caldo come nessun'altro...

Per quanto riguarda la tua concezzione della morte hai corretto il tiro caro cieco.
Io non ho discusso il fatto che l'uomo abbia sempre sentito la necessità di darsi una speranza dopo la morte ma il fatto che tu sostieni che ne abbia sempre avuto paura.
"del dopo dipartita, è un fatto incontrovertibile e inconfutabile, ci sono milioni di pagine al riguardo, traduzioni dall'aramaico al greco, dal latino all'italico, geroglifici e disegni risalenti al paleolitico, ecc. ecc. consultabili da chiunque in qualsiasi biblioteca anche di scarsa rilevanza, oltre che migliaia di libri più o meno recenti che narrano le gesta di ipotetici fantasmi o ectoplasmi che dir si voglia, che continuano a disturbare i sonni dei più deboli d'animo."
Quante parole ...ha risposto platone per me:"corpo catena dell'anima che ne impedisce la sua esaltazione" lo trovi sempre in biblioteca!!!
Cavolo devo aver pauar di qualca che mi innalza!!!!(ironico)


cos'ho detto di così sbagliato da dover esser smontato non lo so, ma tant'è...
Nulla è solo la tua visone della vita! Con "esempio" intendevo esplicitare che in un a società civile si applica la dialettica in modo da smontare le argomentazioni del tuo interlocutore non si insulta e non si cacciano le persone.
E' la seconda volta che lo ribadisco!
ma se preferite gli insulti basta dirlo che non scrivo più!!!

Vedi cieco quando scrivi "presunta religione di stato" sei in errore : E'la religione di stato! che ti piaccia oppure no! Non devi usare la parola "presunta"! Sei in errore!!!
Attento a qunado scrivi le parole hanno un significato!!
Io penso che non debbano esistere religioni di stato.


Vedi cieco dimostri quello che pensavo: sei tanta forma ma poca sostanza.
Scrivi tanto ma non arrivi mai a dare delle argomentazioni veramente forti!


Chi ha capacità di scrivere è in grado di valutare il "registro linguistico" più appropiato a seconda delle occasioni.
Tu non non sei in grado di farlo.
La sintesi è una delle capacità che chi padroneggia veramente la lingua sa usare.

Nelle tue parole mi pare di sentire un senso di vittimismo!
Spero di no!
Chi vuole come te sentirsi al centro dell'attenzione deve anche predere in considerazione il fatto di essere criticato.

Baci perugina.
Scusa ma la mi sintesi sfiora "l'ermetismo".
Intendevo dire: Non dire banalità!! e mi pare di aver portato esempi contro!
Non sono stato chiaro???Non hai capito o fai finta di non capire??
(provocazione che è il sale del forum ^_^)

Il metodo socratico è un metodo dialettico è anche chiamato metodo “maieutico”; procede per confutazione, ossia per eliminazione successiva delle ipotesi contraddittorie o infondate. Esso consiste nel portare gradualmente alla luce l’infondatezza di tutte quelle convinzioni personali che siamo abituati a considerare come scontate, come vere, e che invece rivelano, ad un attento esame, la loro natura di “opinioni”.

Di qui smontare! scusa dovevo dire "confutare"

Se non ti pice la filosofia proviamo con Cicerone e compagnia:
ars oratoria: costruens e destruens!!!(secondo te destruens che significa se non smontare, distruggere)


- cos'ho detto di così sbagliato da dover esser smontato non lo so, ma tant'è... -
Tant'è che non conosci le basi dell'arte oratoria!!!

Quanto buio in questa luce!!!

A proposito "consultabili da chiunque in qualsiasi biblioteca anche di scarsa rilevanza" passa nella sezione dedicata al Romanticismo e approfondisci questo tema:
La morte vista come il determinarsi nella vista stessa: si parla di suicidio!!!
La morte è uno strumento non una paura!!
I dolori del giovane Werther

Cita fonti!!! Non aver paura di farlo altrimenti posso pensare ch edi fonti non ne hai!!!!

porta pazienza anonimo, non debbo citare fonti o citazioni che aggiungano forma e corpo a ciò che dico, non mi interessa assolutamente.
quello che voglio dire lo dico usando le mie parole, a meno che non ci sia un aforisma che mi piaccia particolarmente, non quelle dette da altri.
innanzi tutto perchè non son io che debbo formare il livello culturale degli altri utenti del forum stesso, ma la loro curiosità e la loro voglia di stare al gioco conoscendo le regole a fondo (questa non mi ricordo chi l'ha scritta, ma credo non serva).
se dovessi mettere nome e cognome di ogni frase, a supporto o a conferma della frase stessa, perderei di vista il concetto o il senso stesso del discorso, oltre che appesantirlo (parafrasi di un antico proverbio cinese del III secolo A.C.).
senza contare che non ho bisogno di appoggi che confermino le mie parole. se ti va le leggi e poi ci si discute sopra, altrimenti puoi passare oltre e amici come prima (amm.re del forum di vigasio).
tu hai il tuo modo e le tue idee, io le mie, tutto qui.
non voglio portar nessuno dalla mia parte, dico quel che posso quando posso senza applausi o fischi (speta che te digo che l'è en toco de canson del guccio, altrimenti te disi che l'ho leta sui baci perugina) non mi interessa minimamente del fatto che tu lo apprezzi o meno o che altri siano daccordo con me, qui ogniuno è libero di entrare ed uscire come più gli aggrada e soprattutto (grazie a dio) dire ciò che vuole (art. 3 costituzione italiana).
con l'unica e giusta condizione che rispetti le altrui idee e morale.
dici che son tanta forma e poca sostanza?
no problem, ho fatto a fatica le scuole basse e non me ne vergogno assolutamente, quel che dovevo imparare e quel che ancora debbo imparare non c'era sul banco di scuola o almeno io non l'ho saputo cogliere (don giovanni bosco).
nelle campagne attorno a casa mia, ho imparato che disobbedire è una virtù che pochi sanno capire (don lorenzo milani)
sarà per questo che non ho il dono della battuta da tre parole, ma taglienti come la spada che fin in fondo l'anima costringono alla resa (cyrano de belgerac).
che ci vuoi fare anonimo?
io ci vivo benissimo con la mia immensa ignoranza, certo che prima o poi qualcuno arrivi ed accenda la luce (luana dixit).
comunque non credo che ci siano in giro tanti coglioni (s. berlusconi) che credano ancora a babbo natale o al cieco maestro.



ecco fatto, ho portato citazioni e fonti di ciò che ho scritto, tutto ciò che ho scritto giuro che è la verità, solo la verità e nient'altro che la verità (giuramento civile americano sulla bibbia) e dico da solo: lo giuro da buon testimone.
certo che a rileggere queste righe (cosa che consiglio di fare anche a te qualche volta) mi vien il mal di pancia, ma se a te piace così...

PS
meglio comunque smettere di fare a gara di chi piscia più lontano o a chi ce l'ha più duro, prima di tutto perchè io perderei di sicuro, e poi perchè agli altri non interessa molto.
anzi.

PS2
primo ed unico consiglio che mi sento di darti di tutto cuore:
lascia perdere la storia della saggistica sulla morte e sulla paura, per tua immensa fortuna (cosa che t'invidio immensamente) tu non hai nemmeno lontanamente la più pallida idea di quante siano le sfaccettature che portano ad iniziare un viaggio lontano da casa, e di quanto sia fredda, cinica e tangibile la paura, credimi.
per tua fortuna.

Bene un pò di vita!

Luana..mi scusi.. eddai che un pò di sale ogni tanto fa bene, che sia di marca o no, se è pacato e ragionato, non può far male. Come del resto gli interventi di quasi tutti i frequentatori delle discussioni.. che poi si parli di problemi veri o presunti, di Mandrake o del Mago di Cantù, come disse qualcuno, l'importante è che se ne parli. Almeno si può intuire coma la pensano le persone che "dormono" a Vigasio, o almeno quelli che hanno voglia di parlarne anche se attraverso questa interfaccia.. magari poi potremmo anche pensare ad un "Vigasio.net Raduno" ( ).

Ciao e buona serata a tutti

P.S. Non è attinente ma... che fine hanno fatto gli altri smiles??
Vabbè il Natale ma lasciate anche gli altri.

Grazie

porta pazienza anonimo, una cosa mi ero scordato di dirti in tutta amicizia.
non ti arrabbiare, nessuno ce l'ha con te e speriamo di leggerti ancora a lungo (magari dopo che ti sei iscritto) e speriamo che la tua pungente arguzia non ci abbandoni prima del tempo...
si, quello che volevo dirti è che a fare copia incolla da pagine reperite in rete o in biblioteca, son capaci tutti, anche l'ultimo della classe come me.
l'ars oratoria di cui parli, non contempla l'uso del mouse come fonte di sapere, ma l'uso del proprio cervello e delle proprie parole, altrimenti qui dentro, qualcuno meno gentile di me, potrebbe pensare che non hai altri tipi di fonti e che un caro roditore di nostra conoscenza ti abita vicino, troppo vicino.
da bambino ho imparato una filastrocca:
se l'ipotetosi del sentimento reazionario, prosternando i prolegameni dell'ipocrita evolutiva potesse produrre un'ardoflocesi nel parenchima delle masse, allora l'individuo cosciente ed evoluto potrebbe dirsi inserito nel propagandesimo interstellare in quanto la sua anima potrebbe librarsi lieve e leggera, liberamente disgiunta dal peso del corpo e dell'inutile materialità della vita, nella magneficenza munifica della filosofia.
non mai saputo cosa volesse dire.
io son fermamente convinto che non è altro che un elegante scioglilingua, però devi convenirne anche tu:
suona maledettamente bene e riempie la pagina in maniera molto colta!
sarà per questo che nella mia firma le parole di dante son così maledettamente veritiere, anche se sgrammaticate nel loro italico moderno?
mah!
ciao ciao.

L'uso del copia ed incolla serve essere chiaro:
E' come riportare la definizione di un vocabolario.
Fonte Wikipedia.

Io ho dimostrato di sapere cosa cercare tu di non conoscere ciò di cui ti parlavo!(a suo modo è una trappola)
E di giocare a incollare le frase degli altri. Bravo
E non hai nemmeno capito che ciò che ho citato è alla base di qualsiasi arte dailettica.
Ho citato le radici della pacifica discussione.
Tu non rispondi!
Fai dell'ironia sciocca.
Sei arrivato alla frutta non dibatti nemmeno più i miei contenuti ma la forma.
Complimenti comunque è chiaro che per essere all'altezza della conversazioni ti documenti su ciò che non conosci.

Devo essere sincero invidio la tua capacità sintattica anche se semanticamente hai delle lacune ma di fermi lì!!
Se dovessi esagerare direi che io e te siamo una sintesi dialettica (Hegel)il cui risultato è l'oratore perfetto.
Ti assicuro che è un filosofo molto affascinate.

Mi dispice.
Che tristezza
Poteva essere un confronto più costruttivo! Hai banalizzato tutto!!
Mi sembra che non fai bella figura.
Peccato pensavo fossi più.... fossi di più.
Penso che chiunque legga queste pagine si sia reso conto che per te è stato come affogare nelle sabbi mobili.
Più rispondi e più affoghi.

La filososia è un mondo affascinate di pensatori; Spesso si esprimono in maniera ermetica altri sono più diretti ma ciò che importa è ciò che ognuno vede nel pensiore di un filosofo.
Forse la frase riportata non ha senso oppure significa che la filosofia deve essere libera dai dalle influenze della socità.

Torno da dove sono venuto nel mia angolo buio ad osserevare e mi rattristo per coloro che vivono nella luce perchè non vedono le stelle.


primo ed unico consiglio che mi sento di darti di tutto cuore:
lascia perdere la storia della saggistica sulla morte e sulla paura, per tua immensa fortuna (cosa che t'invidio immensamente) tu non hai nemmeno lontanamente la più pallida idea di quante siano le sfaccettature che portano ad iniziare un viaggio lontano da casa, e di quanto sia fredda, cinica e tangibile la paura, credimi.
per tua fortuna.
ma che cavolo dici?
Guarda che non ho 15 anni!
Ho fissuto in fin di vita tanti anni e la mia vita è fatta di convivenza di una malattia che il 90% delle dei professori universitari di medicina non conosce.
Il dolore è una parte di me!
Stai zitto!! conosco la morte meglio di te! l'ho toccata l'ho amata e l'ho odiata. UNica vera fonte di liberazione! unica vera fonte di speranza di una vita senza dolore, fonte del nulla eterno.
Il mio corpo è la prigione della mia anima!!(platone) E io ne sono la prova!!

Se mi incontrassi un giorno non ti accorgeresti di niente perchè passo la mia vita a fingere di essere come gli altri.
Io faccio ciò che per uno come me è impossibile!! Volontà
Dimenticavo le tuo idiozie sulla chiesa sulla morte meritano più attenzione delle mie eprchè sei un utente registrato, perchè sei abituato a sentirti dire che sai scrivere.
Beh mi dispice com me ne sei uscito battuto, umiliato.

Hia toccato il fondo!!!

Che tristezza!!


Con amicizia e rispetto
Addio

Grazie Cieco

Donate a telethon!!
Io sono qui grazie a loro.
L'anno passato (ho già scritto varie volte qui e che non mi interessa farni notare) vi ho invitato a credere nelle donazione.
Mi ripeto:"donate"!

Addio

teseo, se questo è sale preferisco il pane "sciocco" (lo dicono in toscana,per loro sciocco è il gusto insipido, senza sale)....
mi dispiace ma continuo a quotare il cieco: ha espresso il suo modo di pensare e di scrivere e si continua a criticarlo per questo, riconosce i suoi limiti e gli si dice che fa del vittimismo...

---

Penso che chiunque legga queste pagine si sia reso conto che per te è stato come affogare nelle sabbi mobili.
(....)
Beh mi dispice com me ne sei uscito battuto, umiliato.

Hia toccato il fondo!!!

---

che bisogno hai anonimo di battere ed umiliare qualcuno??? bello essere sicuri delle proprie affermazioni, ma sei sicuro che chiunque legga queste pagine abbia il tuo stesso punto di vista? teseo e qualcun altro non la pensano come te, non è che ci beviamo "ciecamente" tutto quello che scrive il cieco, lo si legge, ci si discute e confronta, però credo gli si debba il dovuto rispetto in quanto animatore di questo forum, registrato ebbene si (no, io non faccio luana di nome e babysitter di cognome, ma come utente registrata appaio come tale e non sparisco per poi riapparire a distanza , o forse tutti i giorni, con nick diversi: un po' di onestà verso gli altri ce l'ho, il moderatore sa come trovarmi in quanto registrata e chi vuole comunicare con me può farlo)

---

a volte pero' attaccano il cieco perche' e' troppo forte, e' come l'inter di quest'anno nel calcio, come l'intelligentone della classe che sai non ci puoi competere e per questo fa un po' invidia.
Diciamoci la verita' il cieco e' troppo forte per tutti noi e qualcuno si sente inadeguato nei suoi confronti.
Ultimamente mi da' l'impressione che trattenga i suoi interventi per non sembrare troppo il primo della classe.
Per la maggioranza invece e' un mito e le sue filippiche le leggiamo con grande interesse.
cieco sei un mito

---

p.s. un invito al cieco :non ti curar di lor ma guarda e passa....molti nemici molto onore....tiè la citazione l'ho fatta pure io!

come da titolo sitatticamente rispondo per l'ultima volta, altrimenti si continua a fare a chi ha il catetere che arriva più lontano o chi ha il varicocele più malformato.

potevi dirlo prima ciò che eri e che adesso usi come uno scudo dietro il quale proteggerti...
rimanere per anni in uno stato pietoso e fare del dolore la propria dottrina, non ti da il diritto di prendertela con gli altri o accusarli di cose che non hanno detto o fatto.
qui nessuno ce l'ha con te (e spero nemmeno con me) ma da qui a salire in cattedra dicendo che le parole degli altri son sciocche perchè non conformi alle tue idee ce ne corre, io accetto tutte le critiche possibili, piacere è il mio spiacere, io amo esser odiato (guccio).
preferisco una sana critica ad una passata di lingua ipocrita.
non mi tocca poi il fatto che l'anonimo di turno (di nome e di fatto) non trovi particolarmente attraenti o piacevoli le mie parole e idee, a questo mondo c'è posto per gente che ha fatto cose ben peggiori delle mie, quindi avanti savoia, ma che uno venga a darmi dell sciocco e del poco informato o dell'incapace di dialogare scrivendo che il copia incolla è sinonimo di chiarezza e capacità, è come dire che per definire il paradiso, michelangelo avrebbe dovuto disegnare pamela prati nuda e cruda sulla volta della cappella sistina.....
porta pazienza, mi riesce difficile pensarla sta storia.
spero di leggerti ancora, è troppo presto per andarsene e poi fuori fa freddino stasera...

PS
la capacità di fare dell'ironia (anche se tu la reputi sciocca, ma, concedimelo, è solo il tuo punto di vista) non è da considerare secondaria ad una buona istruzione universitaria, non è così facile come potrebbe sembrare a prima vista, far sorridere la gente credimi.
servono strumenti che non è facile avere in determinati momenti della vita.

PS2
dopo aver letto le tue argomentazioni circa le brutte cose della vita stessa, non posso far altro che rimarcarlo:
non hai idea di cosa sia quella parte buia, hai solamente sperimentato una piccola parte di essa. fattene una ragione e sorridi per questa tua ignoranza, se ti riesce di farlo.
a me è passata la voglia da parecchio...

PS3
la prossima volta podemo parlar de gnoche??
l'è meio e la gente no la se stufa miga...

SPERIAMO CHE SE CI SARANNO DEI VISITATORI QUESTI RISPETTINO LA "PRIMA" DIRETTIVA COME NOI DODDIAMO RISPETTARLA CON ALTRE CIVILTA' CHE SI TROVANO IN UNA ERA PRE-CURVATURA.. CAPITANO JONATHAN ARCHER